“對于問題通報，我深受教育和警醒，我作為市政府分管這項工作的領(lǐng)導(dǎo)，應(yīng)該進(jìn)行深刻檢討，廣州市政府作為屬地政府負(fù)有重要責(zé)任，應(yīng)該進(jìn)行深刻反省。”5月11日，在生態(tài)環(huán)境部機關(guān)里舉行的約談會上，廣州市副市長馬文田就該市多家企業(yè)非法轉(zhuǎn)移傾倒危險廢物、政府部門監(jiān)管失職表態(tài)。

 

　　這樣的環(huán)保約談已實行多年。新組建的生態(tài)環(huán)境部取代原環(huán)保部后，約談力度依然不減。5月前兩周已密集約談了多個地方政府。5月3日，約談山西省晉城、河北省邯鄲和山西省陽泉3市政府；5月11日，約談廣州等7市政府。

 

　　這些年有哪些城市被約談了？

 

　　北京青年報記者根據(jù)公開報道統(tǒng)計，截至目前，已有61個地方政府被生態(tài)環(huán)境部（原環(huán)保部）約談。

 

　　從2014年下半年原環(huán)保部正式啟動對地方政府主要負(fù)責(zé)人的約談以來，已有以下地方上過約談名單。

 

　　2014年，被約談的地方政府有6個，分別是湖南省衡陽市、河南省安陽市、貴州省六盤水市、黑龍江省哈爾濱市、遼寧省沈陽市、云南省昆明市。

 

　　2015年，是新環(huán)保法實施的第一年，除了1月和10月沒有約談外，其余每個月都約談了地方政府。

 

　　其中，2月約談了吉林省長春市、河北省滄州市、山東省臨沂市、河北省承德市；3月約談了河南省駐馬店市；4月約談了河北省保定市；5月約談了山西省呂梁市；6月約談了四川省資陽市、江蘇省無錫市、安徽省馬鞍山市；7月約談了河北省邢臺隆堯縣、河北省邢臺任縣、河南省鄭州市；8月約談了河南省南陽市、廣西壯族自治區(qū)百色市；9月約談了甘肅省張掖市；11月約談了青海省海西蒙古族藏族自治州；12月約談了山東省德州市。

 

　　2016年，約談了山西省長治市、安徽省安慶市、山東省濟寧市、河南省商丘市、陜西省咸陽市、山西省陽泉市、陜西省渭南市、山西省呂梁市。從約談的城市可以看出，山西成為約談的重點。

 

　　2017年，約談了山西省臨汾市、天津市北辰區(qū)、河北省石家莊趙縣、河北省邯鄲永年區(qū)、河北省衡水深州縣、山西省運城河津縣、河北省唐山開平區(qū)、吉林省四平市、吉林省公主嶺市、江西省景德鎮(zhèn)市、河北省衡水市、山東省淄博市、河南省滎陽市、山西省長治國家高新技術(shù)產(chǎn)業(yè)開發(fā)區(qū)、天津市東麗區(qū)、河北省邯鄲市、河北省保定清苑區(qū)、河南省新鄉(xiāng)牧野區(qū)、黑龍江省哈爾濱市、黑龍江省佳木斯市、黑龍江省雙鴨山市、黑龍江省鶴崗市等。

 

　　2018年，5月上旬，已約談山西省晉城市，河北省邯鄲市，山西省陽泉市，廣東省廣州市、江門市、東莞市，江蘇省連云港市、鹽城市，內(nèi)蒙古自治區(qū)包頭市和浙江省溫嶺市。

 

　　顯而易見，2015年新環(huán)保法實施后，原環(huán)保部對地方政府的約談開始加速。

 

　　2014年總共約談6個地方政府，2015年、2016年、2017年這一數(shù)字分別為18個、8個和23個。

 

　　今年5月，被環(huán)保約談的地方城市數(shù)量已達(dá)到10個。

 

　　從約談城市所屬的省份來看，被約談的城市已經(jīng)覆蓋了23個省（市、區(qū)）。

 

　　在各省的約談城市數(shù)量上，河北省位居第一，先后有滄州、承德、保定等12個市（縣）被約談，占總數(shù)的近20%；并列第二名的是河南省和山西省，各有7個城市被約談；接下來是各有4個城市被約談的山東省和黑龍江省。

 

　　從被約談城市的行政級別來看，被約談最多的是地級市，超過總數(shù)的五成。

 

　　縣級市也有被約談的，如河北省邢臺市下屬的隆堯縣和任縣。對縣級市的約談體現(xiàn)了環(huán)保壓力從中央向基層政府的傳導(dǎo)。

 

　　省會城市也有被約談的。目前已有哈爾濱、沈陽、昆明、長春、鄭州、廣州6個省會城市被約談，占總數(shù)的10%。東三省的省會全部被約談過。

 

　　此外，河北省邯鄲市、山西省陽泉市、黑龍江省哈爾濱市、山西省呂梁市等城市已經(jīng)被約談過兩次。

 

　　在約談形式上，通常包括非公開約談和公開約談，單獨約談和集體約談，由生態(tài)環(huán)境部直接進(jìn)行的和由生態(tài)環(huán)境部委托各個督察局進(jìn)行的約談，前者通常在北京，后者一般在督察局所在城市或被約談城市舉行。

 

　　以《環(huán)境保護部約談暫行辦法》實施后第一個被約談的衡陽市政府為例。2014年9月15日，因為污水處理廠建設(shè)嚴(yán)重滯后，當(dāng)時的衡陽市市長周海兵被原環(huán)保部華南環(huán)保督查中心約談，這是一次單獨的和非公開的約談。

 

　　從2017年開始，原環(huán)保部開始啟動大規(guī)模集中約談，將被約談城市的政府主要領(lǐng)導(dǎo)請到了位于北京的部機關(guān)里，城市數(shù)量有時候達(dá)到了7個，而且基本都是公開約談。這種趨勢變化反映了約談工作的新思路和新方法。

 

　　當(dāng)然，盡管組織的難度加大，但好處也是顯而易見的。

 

　　“從被約談的兄弟城市那里，我們學(xué)到了整改的好經(jīng)驗和好做法；對于他們出現(xiàn)的問題，我們會堅決避免。”這是多名被約談官員表態(tài)時說過的一句話。

 

　　哪些問題會觸動環(huán)保約談機制？

 

　　至于被約談原因，要分多種情況。

 

　　在環(huán)保領(lǐng)域，涉及大氣污染問題出現(xiàn)頻率最高，空氣質(zhì)量指數(shù)“爆表”的地方頻繁被約談。接下來是水環(huán)境、土壤環(huán)境和自然保護區(qū)破壞問題。最近對廣州等7市的約談是關(guān)于固體廢物和危險廢物的，這是生態(tài)環(huán)境部首次因非法轉(zhuǎn)移傾倒危險廢物問題集體約談地方政府。

 

　　從點出的問題來看，政府監(jiān)管不到位、重污染天氣應(yīng)對流于形式、企業(yè)違法排污問題突出、“散亂污”企業(yè)污染整治不力、環(huán)?；A(chǔ)設(shè)施建設(shè)落后、未批先建、監(jiān)測數(shù)據(jù)造假等都是高頻問題。

 

　　北青報記者梳理發(fā)現(xiàn)，具體約談原因通常分為以下幾種情況。

 

　　第一類是中央環(huán)保督察或其他專項督查發(fā)現(xiàn)問題較多且整改不力。

 

　　今年4月下旬以來，生態(tài)環(huán)境部密集通報了多起中央環(huán)保督察后污染反彈及整改不力的事件。4月20日，生態(tài)環(huán)境部先后通報了湖南省邵陽市威凌金屬有限公司、湘西自治州永順縣鴻升紙業(yè)有限責(zé)任公司、江蘇省鹽城市上市公司輝豐生物農(nóng)業(yè)股份有限公司等多起環(huán)境污染事件。鹽城市政府就在5月11日的約談名單中，因?qū)x豐公司查處不力受到點名批評。

 

　　在各類專項督查中，約談城市最多的是京津冀“2+26”個城市大氣治理強化專項督查。從2017年4月開始，原環(huán)保部從全國抽調(diào)5600名環(huán)境執(zhí)法人員，對京津冀及周邊傳輸通道“2+26”城市開展為期一年的大氣污染防治強化督查。3個月后，河北省衡水市、河南省滎陽市、山東省淄博市以及山西省長治高新區(qū)等地方政府負(fù)責(zé)人被約談。原環(huán)保部負(fù)責(zé)人在會上介紹，之所以約談這4個市（區(qū)），是因為在正在進(jìn)行的京津冀“2+26”個城市大氣治理強化專項督查中，這些地方被發(fā)現(xiàn)對存在的污染問題整改不力。“這項史上最大規(guī)模的督查已經(jīng)持續(xù)了3個月，但依然有企業(yè)在頂風(fēng)作案，有政府部門弄虛作假”。

 

　　一個月后，天津市東麗區(qū)、河北省邯鄲市、保定清苑區(qū)及河南省新鄉(xiāng)牧野區(qū)4地政府主要負(fù)責(zé)人也被請到原環(huán)保部接受約談，原因也是在“2+26“城強化督查中整改工作進(jìn)行緩慢。

 

　　第二種是年度或季度考核不達(dá)標(biāo)或排名靠后。

 

　　本月剛被約談的山西省晉城市、河北省邯鄲市和山西省陽泉市就屬于這種情況。生態(tài)環(huán)境部根據(jù)《京津冀及周邊地區(qū)2017—2018年秋冬季大氣污染綜合治理攻堅行動方案》空氣質(zhì)量改善目標(biāo)評估考核結(jié)果，確定晉城、邯鄲、陽泉3個城市考核結(jié)果為不合格，它們因而被約談。再往前一些的2015年，作為數(shù)月全國大氣環(huán)境質(zhì)量倒數(shù)前十名的城市，鄭州被原環(huán)保部約談。

 

　　第三種是中央領(lǐng)導(dǎo)批示或新聞媒體曝光、群眾反映強烈的突出環(huán)境問題。

 

　　典型情況如2015年因祁連山國家級自然保護區(qū)生態(tài)環(huán)境問題約談甘肅省張掖市，2016年因山西華興鋁業(yè)發(fā)生礦漿泄漏事故造成環(huán)境污染約談山西省呂梁市等。

 

　　從這些約談原因便能看出，環(huán)保約談的主要目的是督政，督促地方政府切實傳導(dǎo)環(huán)保壓力，落實整改具體環(huán)境問題。

 

　　被約談的各地市長們?nèi)绾伪響B(tài)？

 

　　從目前約談的實際情況看，代表當(dāng)?shù)卣邮芗s談的，通常是當(dāng)?shù)卣?ldquo;一把手”，有時是分管環(huán)保工作的副市長，陪同者包括市政府秘書長和當(dāng)?shù)丨h(huán)保部門負(fù)責(zé)人等。

 

　　拿最近的兩次約談會來說。

 

　　5月3日，代表晉城、邯鄲、陽泉市接受公開約談的均是市長。11日被公開約談的7市中，除廣州為分管副市長，鹽城、連云港為代市長，其他4市皆為市長參加。

 

　　當(dāng)然，約談會上被公開曝光的不僅有各市的環(huán)境問題，還有各位市長的名字。

 

　　那么這些被約談對象在現(xiàn)場是什么表現(xiàn)呢？

 

　　北青報記者在多場約談會現(xiàn)場看到，來自國家環(huán)境保護督察辦公室、生態(tài)環(huán)境部有關(guān)業(yè)務(wù)司局的負(fù)責(zé)人坐在一側(cè)，被約談地方的政府負(fù)責(zé)人坐在對面一側(cè)。

 

　　約談會通常由國家環(huán)境保護督察辦公室副主任劉長根指出問題，有關(guān)司局負(fù)責(zé)人提出要求，被約談地方的政府負(fù)責(zé)人表態(tài)和簽署會議紀(jì)要這四個程序組成。

 

　　約談在嚴(yán)肅而緊張的氛圍中進(jìn)行。在約談會開始的大約十分鐘前，各位市長已經(jīng)在帶有自己名牌的座位坐好，低頭看桌上的材料，熟悉自己的發(fā)言稿。

 

　　約談開始，在當(dāng)?shù)卮嬖诘沫h(huán)境問題被一一指出時，他們會拿筆飛快地在本子上做筆記。而在接下來的市長們依次發(fā)言表態(tài)環(huán)節(jié)，有的發(fā)言順序靠后的市長會繼續(xù)在自己的發(fā)言稿上修改圈畫相關(guān)的措辭和內(nèi)容。

 

　　整場約談會沒有掌聲，有的是市長們的歉意和承諾。“心情沉重”、“觸動很深”、“對不起當(dāng)?shù)匕傩?rdquo;、“壓力很大”、“深感自責(zé)”、“倍感羞愧”、“痛定思痛”、“知恥后勇”……在接受約談時，各地方政府負(fù)責(zé)人的表態(tài)充滿感情色彩。

 

　　除了個別城市因為缺少公開報道，尚不清楚被約談?wù)叩膽B(tài)度和當(dāng)?shù)卣拇胧┮酝猓溆喑鞘械恼?fù)責(zé)人均當(dāng)場明確表示，對于生態(tài)環(huán)境部指出的問題照單全收，回去后認(rèn)真研究整改落實。

 

　　可以發(fā)現(xiàn)，大多數(shù)市長的表態(tài)非常具體，并明確列出了整改舉措和整改期限。

 

　　值得一提的是，來接受約談的有時還有剛履新的市長。剛上任就被約談，他們的觸動也很深。

 

　　“我到連云港工作兩個月，就到生態(tài)環(huán)境部來了兩次，一次是我自己來，一次是今天被約談，連云港確實在環(huán)境保護方面的欠賬和存在問題很多，我認(rèn)為約談指出的問題符合實際情況，我們照單全收，認(rèn)真整改。”連云港市代市長方偉在11日的約談中說道。

 

　　今年環(huán)保約談力度會加大嗎？

 

　　不斷加碼的約談效果如何，國家環(huán)境保護督察辦公室副主任劉長根給出的評價是，“環(huán)保約談這些年取得了很好的效果”。

 

　　北青報記者發(fā)現(xiàn)，接受約談時，多市市長表態(tài)稱保證不會有第二次。從公開的約談名單來看，截至目前，90%以上的城市沒有被第二次約談，這也從一個側(cè)面說明了約談的效果。

 

　　再把范圍縮小到京津冀大氣污染傳輸通道“2+26”城。生態(tài)環(huán)境部的評估考核結(jié)果顯示，曾經(jīng)被約談的保定、德州、衡水、安陽4市考核結(jié)果為優(yōu)秀；長治、滄州2市考核結(jié)果為良好；鄭州、濟寧2市為合格，均完成了《攻堅行動方案》中確定的空氣質(zhì)量改善目標(biāo)。

 

　　“環(huán)保約談是環(huán)保部很重要的督政手段，通過約談，切實發(fā)揮了傳導(dǎo)壓力、推動整改、震懾警醒等效果。”劉長根在去年12月的記者會表示。

 

　　據(jù)他介紹，約談工作在今年將會繼續(xù)加大力度，約談工作重點圍繞在打好污染防治攻堅戰(zhàn)上，約談對象擬主要聚焦在幾個方面：一是力度不夠、工作滯后、問題集中的地區(qū)。二是沒有完成大氣、水、土壤三個“十條”目標(biāo)任務(wù)，環(huán)境質(zhì)量明顯下降的地區(qū)，特別是造成了不好影響、不良影響的情況。三是整改不力、問題反彈，并造成不良影響的地區(qū)。

 

　　不過，劉長根坦言：“約談是手段不是目的，也不是越多越好。”重點是發(fā)揮教育、警示和震懾作用，督促當(dāng)事者加大工作力度，警示其他地方以此為鑒，查找不足，主動作為。通過約談一個，推動一片工作，這才是目標(biāo)，所以約談要加強針對性、典型性。

 

　　與此同時，作為督政的兩柄利劍，約談?wù)诤土炕瘑栘?zé)緊密結(jié)合。

 

　　除了約談之外，5月3日，生態(tài)環(huán)境部還致函山西、山東、河南省人民政府，要求對有關(guān)責(zé)任人依據(jù)《京津冀及周邊地區(qū)2017—2018年秋冬季大氣污染綜合治理攻堅行動量化問責(zé)規(guī)定》實施量化問責(zé)。根據(jù)有關(guān)規(guī)定，具體問責(zé)工作由相關(guān)省委、省政府組織實施，并應(yīng)于2018年6月15日前完成，問責(zé)結(jié)果應(yīng)征得生態(tài)環(huán)境部同意，并向社會公開。

 

　　以晉城市為例，2017年10月至2018年3月PM2.5平均濃度下降3.7%，僅完成任務(wù)目標(biāo)的37%，低于60%的下限要求，應(yīng)對負(fù)有領(lǐng)導(dǎo)責(zé)任的晉城市分管副市長及有關(guān)人員實施問責(zé)。

 

　　約談與問責(zé)的緊密結(jié)合無疑將持續(xù)傳導(dǎo)環(huán)保壓力，讓環(huán)保不是“一陣風(fēng)”，而是地方政府工作的常態(tài)。

 

　　2014年，原環(huán)境保護部出臺《環(huán)境保護部約談暫行辦法》，明確規(guī)定，約談是環(huán)境保護部約見未履行環(huán)境保護職責(zé)或履行職責(zé)不到位的地方政府及相關(guān)部門有關(guān)負(fù)責(zé)人，依法進(jìn)行告誡談話、指出相關(guān)問題、提出整改要求并督促整改到位。